Главная » 2017 » Февраль » 14 » АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ Вступило в силу 20.01.2017
10:24
АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ Вступило в силу 20.01.2017
Судья суда первой инстанции:
Беднякова В.В. Дело №33-1485

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ
*** г. г. Москва
Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда в составе
Председательствующего Лукьянова И.Е.
Судей Лемагиной И.Б., Щербаковой А.В.,
с участием прокурора Лекомцевой Ю.Б.,
при секретаре Ходилиной М.В.
заслушав в открытом судебном заседании по докладу судьи Лукьянова И.Е.
дело по апелляционной жалобе ЖСК «Высокий-1»
на решение Останкинского районного суда г. Москвы от **** г.
по делу по иску Останкинского межрайонного прокурора г. Москвы в интересах Хазановой Н.И., Смирнова В.М., Смирновой Н.Н. к ЖСК «Высокий-1» о признании противоречащим законодательству и отмене результатов очно-заочного голосования,
УСТАНОВИЛА:
Останкинский межрайонный прокурор г. Москвы обратился в суд в интересах Хазановой Н.И., Смирнова В.М., Смирновой Н.Н. с иском к ЖСК «Высокий-1» о признании противоречащими законодательству и об отмене результатов очно-заочного голосования, оформленного протоколом №33 от *** г.
Свои требования Прокурор обосновал тем, что протоколом №33 от *** г. оформлены результаты очно-заочного голосования членов ЖСК «Высокий-1» по вопросам повестки дня общего собрания. Однако ответчиком были допущены нарушения ЖК РФ и Устава ЖСК «Высокий-1» при созыве и проведении общего собрания, принятые общим собранием решения противоречат законодательству. В частности, при проведении прокурорской проверки было выявлено отсутствие документов, подтверждающих уведомления членов ЖСК о проведении собрания, а также отсутствие документов, подтверждающих участие членов ЖСК в голосовании по вопросам повестки дня и наличие кворума на собрании. Как указано в исковом заявлении, Хазанова Н.И., Смирнов В.М., Смирнова Н.Н. являются собственниками помещений в многоквартирном доме, в котором создано ЖСК «Высокий-1»; эти лица являются лицами преклонного возраста (старше 80 лет) и инвалидами второй группы, они обратились в Прокуратуру с просьбой обратится в суд в их интересах, т.к. в силу возраста и состояния здоровья они не могут самостоятельно отстаивать свои интересы в суде.
Ответчик иск не признал, заявил о применении исковой давности.

Решением Останкинского районного суда г. Москвы от *** г. постановлено:
- Иск Останкинского межрайонного прокурора г. Москвы - удовлетворить.
- Отменить результаты очно-заочного голосования членов ЖСК «Высокий-1» от *** года.

Об отмене этого решения в своей апелляционной жалобе просит ЖСК «Высокий-1», ссылаясь на то, что права истцов оспариваемыми решениями общего собрания не нарушены; на то, что суд необоснованно отказал в привлечении к участию в деле в качестве третьих лиц, всех лиц, участвовавших в общем собрании; на то, что суд не рассмотрел требования прокурора о признании результатов очно-заочного голосования противоречащими законодательству.

В заседании судебной коллегии представитель истца – Лукьянов Г.Ю. и председатель Правления ЖСК «Высокий-1» - Арсеньев Л.Л. доводы апелляционной жалобы поддержали.
Прокурор Лекомцева Ю.Б. возражала против доводов апелляционной жалобы.

Выслушав явившихся лиц, проверив материалы дела, обсудив доводы апелляционной жалобы, судебная коллегия не находит оснований для отмены решения суда по доводам апелляционной жалобы. В то же время, судебная коллегия пришла к выводу об изменении решения суда путем внесения дополнений в резолютивную часть решения.

Судебной коллегией установлено, что в многоквартирном доме по адресу: Москва, ул. **** создан ЖСК «Высокий-1».
Действующим Уставом ЖСК «Высокий-1» является Устав 2008 г., принятый общим собранием членов ЖСК «Высокий-1» от *** г. (л.д. 102-121).
Правлением ЖСК «Высокий-1» было созвано общее собрание членов ЖСК, проведение которого было назначено на *** г. в форме совместного присутствия в помещении школы №1415 (л.д. 49).
Согласно протоколу №32 общего собрания членов ЖСК «Высокий-1» от *** г., количество членов ЖСК «Высокий-1» на дату проведения собрания составлял 539 членов; на собрании присутствовало 147 чел., из которых 73 чел. принимали участие в собрании по доверенности (л.д. 50).
В связи с отсутствием кворума общее собрание приняло решение: провести собрание в составе присутствующих, а членов ЖСК «Высокий-1», которые на собрании не присутствуют, ознакомить с отчетным докладом председателя Правления, с протоколом общего собрания, опросить их мнение и предложить голосовать по вопросам повестки дня собрания, после чего завершить составление протокола общего собрания.
После этого, общее собрание перешло к обсуждению вопросов повестки дня собрания (л.д. 50-59).

В последующем был составлен протокол №33 от *** г. подведения итогов очно-заочного голосования членов ЖСК «Высокий-1» по вопросам повестки дня общего собрания членов ЖСК «Высокий-1» *** г. (л.д. 60-64).
Из содержания протокола №32 от *** г. и протокола №33 от *** г. в их взаимосвязи следует, что общее собрание членов ЖСК «Высокий-1» было проведено в смешанной форме: в форме совместного присутствия на собрании *** г. и в форме последующего заочного голосования; и что решения, принятые этим собранием были оформлены итоговым протоколом №33 от *** г.
Согласно сведениям, содержащимся в итоговом протоколе №33 от *** г., в общем собрании, проведенном в форме очно-заочного голосования, приняли участие 289 членов ЖСК «Высокий-1» (в том числе 73 – по доверенности).

На общем собрании, решения которого оформлены протоколом №33 от *** г., были приняты решения: о приеме в члены и исключении из членов ЖСК «Высокий-1»; об утверждении доклада Председателя Правления ЖСК «Высокий-1» и доклада председателя ревизионной комиссии; об утверждении исполнения сметы доходов и расходов за *** г.; об утверждении ставок по охране дома по договору с ЧОП «Витязь» на *** г.; об утверждении плана мероприятий на ** г.; об утверждении сметы доходов и расходов на **г.; о введении дополнительных целевых взносов и утверждении ставки на содержание дежурных в подъездах; об утверждении нового состава Правления ЖСК «Высокий-1» и нового состава ревизионной комиссии ЖСК «Высокий-1»; о введении штрафных санкций к неплательщикам в размере 20 % от суммы задолженности; об отмене всех льгот членам ЖСК за счет средств ЖСК; об установлении для собственников квартир, не вступивших в члены ЖСК «Высокий-1» повышенный тариф на жилищно-коммунальные услуги.
В последнем абзаце протокола №33 от *** г. указано, что приложением к протоколу являются листы голосования в письменной форме с подписями членом ЖСК «Высокий-1», а также доверенности.
Представленные суду листы голосования представляют собой поподъездный и поквартирный список жителей дома, состоящий из 21 листа, в верхней части каждого из которых указано: «Общее отчетно-перевыборное собрание членов ЖСК «Высокий-1» ***». Напротив части фамилий жильцов дома проставлены подписи, в некоторых случаях рядом с подписью указано «дов.» или «по дов.» (л.д. 65-85). Даты проставления подписей в этих списках не указаны. Содержание вопросов повестки дня собрания и формулировки поставленных на голосование решений в этих списках не приведены.
Как пояснили представители ЖСК «Высокий-1» суду апелляционной инстанции, представленные на л.д. 65-85 списки жителей содержат подписи тех членов ЖСК «Высокий-1», которые принимали участие в общем собрании *** г. и голосовали заочно до *** г. Запись «дов.», «по дов.» означает голосование на общем собрании *** г. по доверенности. Также представители ответчика пояснили, что других документов, подтверждающих участие членов ЖСК «Высокий-1» в голосовании не имеется.
Копии доверенностей, на основании которых осуществлялось голосование на собрании 9 ноября ** г., были представлены суду (л.д. 86-97). Все эти доверенности удостоверены печатью ЖСК «Высокий-1». Ни в одной из этих доверенностей не указана дата их совершения.

Удовлетворяя исковые требования, суд первой инстанции исходил из того, что при проведении собрания были допущены существенные нарушения норм действующего законодательства, что ответчик не доказал наличие кворума на собрании и не представил доказательств факта голосования членов ЖСК «Высокий-1» по вопросам повестки дня собрания.
Разрешая заявление ответчика о применении исковой давности, суд первой инстанции пришел к выводу о том, что это срок не пропущен, т.к. об оспариваемых решениях истцы узнали только в марте *** г., а с настоящим иском в их интересах Прокурор обратился в июле *** г.
Судебная коллегия признает выводы суда первой инстанции правильными по следующим основаниям.

В соответствии с п. 1 ст. 181-1 ГК РФ, правила, предусмотренные настоящей главой, применяются, если законом или в установленном им порядке не предусмотрено иное.

В соответствии с п. п. 3, 5 ст. 181-2 ГК РФ,
3. О принятии решения собрания составляется протокол в письменной форме. Протокол подписывается председательствующим на собрании и секретарем собрания.
5. В протоколе о результатах заочного голосования должны быть указаны:
1) дата, до которой принимались документы, содержащие сведения о голосовании членов гражданско-правового сообщества;
2) сведения о лицах, принявших участие в голосовании;
3) результаты голосования по каждому вопросу повестки дня;
4) сведения о лицах, проводивших подсчет голосов;
5) сведения о лицах, подписавших протокол.

В соответствии с п.п. 1, 4 п. 4 и п. 3 ст. 181-4 ГК РФ,
1. Решение собрания может быть признано судом недействительным при нарушении требований закона, в том числе в случае, если:
1) допущено существенное нарушение порядка созыва, подготовки и проведения собрания, влияющее на волеизъявление участников собрания;
4) допущено существенное нарушение правил составления протокола, в том числе правила о письменной форме протокола (пункт 3 статьи 181.2).
3. Решение собрания вправе оспорить в суде участник соответствующего гражданско-правового сообщества, не принимавший участия в собрании или голосовавший против принятия оспариваемого решения.

В соответствии с п.п. 1, 2 ст. 181-5 ГК РФ, если иное не предусмотрено законом, решение собрания ничтожно в случае, если оно:
1) принято по вопросу, не включенному в повестку дня, за исключением случая, если в собрании приняли участие все участники соответствующего гражданско-правового сообщества;
2) принято при отсутствии необходимого кворума.

Согласно ч. 1 ст. 113 ЖК РФ, в Уставе жилищного кооператива должны содержаться сведения о составе и компетенции органов управления кооператива и органов контроля за деятельностью кооператива, порядке принятия ими решений.

В соответствии с ч. 1 ст. 116 ЖК РФ, высшим органом управления жилищного кооператива является общее собрание членов кооператива (конференция), которое созывается в порядке, установленном уставом кооператива.

В соответствии с ч.ч. 1, 4 ст. 117 ЖК РФ,
1. Общее собрание членов жилищного кооператива является правомочным, если на нем присутствует более пятидесяти процентов членов кооператива. Решение общего собрания членов жилищного кооператива, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, считается принятым при условии, если за него проголосовало более половины членов жилищного кооператива, присутствовавших на таком общем собрании, а по вопросам, указанным в уставе жилищного кооператива, - более трех четвертей членов жилищного кооператива, присутствовавших на таком общем собрании.
4. Решение общего собрания членов жилищного кооператива оформляется протоколом.

В силу приведенных норм, общие положения главы 9-1 ГК РФ «Решения собраний», в соответствии с п. 1 ст. 181- ГК РФ, подлежат применению к спорным отношениям в случае, если законом или в установленном им порядке не предусмотрено иное.
Отношения по созыву и порядку проведения общих собраний членов жилищного кооператива регулируются ч. 1 ст. 116, ч. 1 ст. 117 ЖК РФ и Уставом кооператива. Поэтому вопросы о соблюдении установленного законом порядка созыва и проведения общих собраний членов ЖСК «Высокий-1» должны разрешаться, исходя из содержания норм этих статей, а также положений Устава ЖСК «Высокий-1» (в той части, в которой положения Устава не противоречат нормам ЖК РФ). Положения главы 9-1 ГК РФ подлежат применению к спорным отношениям только в той части, в которой спорные отношения не урегулированы специальными нормами ЖК РФ и положениями Устава ЖСК «Высокий-1».

Согласно п. 10.1 Устава ЖСК «Высокий-1» порядок созыва, ведения и принятия решений Общим собранием членов кооператива определяется действующим законодательством
Согласно п. 10.9 Устава ЖСК «Высокий-1», при отсутствии на Общем собрании, признаваемом по настоящему Уставу правомочным, квалифицированного большинства голосов в числе присутствующих на нем членов кооператива (собственников) решение может быть принято путем письменного опроса (поименного голосования путем опроса мнений) членов Кооператива В этом случае голосование («за», «против», «воздержался») подтверждается подписью голосовавшего и заверенного печатью. Каждый лист должен удостоверяться подписью председателя правления или уполномоченного члена Правления и печатью кооператива. Организация поименного голосования производится Правлением.

В соответствии с номой ч. 1 ст. 117 ЖК РФ, общее собрание членов ЖСК по общему правилу проводится в очной форме. На это указывает то, что в силу приведенной нормы кворум общего собрания членов жилищного кооператива определяется по количеству присутствующих на общем собрании членов кооператива, а принятие решения определяется исходя из количества проголосовавших за принятие решения членов кооператива из числа лиц, присутствующих на собрании.
В то же время в силу положений ч. 1 ст. 113 ЖК РФ, порядок принятия решений органами управления кооператива устанавливается Уставом жилищного кооператива.
Из положений п. 10.9 Устава ЖСК «Высокий-1», следует, что Уставом ЖСК допускается принятие решений общим собранием путем заочного голосования, осуществляемого путем поименного опроса в отношении текста проекта решения, ранее утвержденного Правлением и заверенного печатью.

Из материалов дела усматривается, что в подтверждение факта проведения заочного голосования ответчик представил суду листы голосования, представляющие собой списки жителей дома, в которых проставлены подписи напротив фамилий жильцов дома (л.д. 65-85).
Такие списки не могут служить доказательством участия в голосовании по вопросам повестки дня собрания, поскольку в списках не указаны формулировки тех решений, которые были поставлены на голосование. Подписи членов ЖСК «Высокий-1» в этих списках проставлены не под формулировкой поставленного на голосование вопроса (которых в списках нет), а напротив своей фамилии.
При этом в «списке жителей» не указана повестка дня общего собрания, а факт проставления подписи не позволяет определить содержания волеизъявления лица, поставившего подпись («за», «против» или «воздержался»).

Также следует учесть, что ни уведомления о проведении собрания (л.д. 49), ни протокол № 32 общего собрания от *** г., ни протокол № 33 подведения итогов очно-заочного голосования не содержат сведений о дате окончания заочного голосования, а подписные листы (список жителей) не содержат сведений о том, когда было осуществлено заочное голосование лицами, подписавшими эти листы (списки).
В то же время, в соответствии с общими правилами, установленными для участия в заочном голосовании, заочное голосование должно проводиться только в строго определенные (ограниченные инициатором собрания) сроки, а участвующими в заочном голосовании могут быть признаны только те лица, которые подали свои решения (проголосовали) до даты окончания принятия решений (до даты окончания голосования).
В соответствии с п.п. 1 п. 5 ст. 181-2 ГК РФ, в протоколе о результатах заочного голосования должна быть указана дата, до которой принимались документы, содержащие сведения о голосовании.
Отсутствие указания в подписных листах о датах заочного голосования делает невозможным признание лиц, осуществивших голосование, лицами, принявшими участие в общем собрании.
При этом отсутствие в протоколе общего собрания, проводимого в форме заочного голосования, указаний о дате, до которой принимались документы о голосовании в заочной форме, является существенным нарушением правил составления протокола, поскольку необходимость такого указания прямо установлена законом.
В то же время существенное нарушение правил составления протокола, в соответствие с п.п. 4 п. 1 ст. 181-4 ГК РФ, является основанием для признания недействительным решения общего собрания.

Также следует учесть, что способ голосования путем проставления подписи в общем списке жителей не соответствует способу заочного голосования, установленному п. 10.9 Устава ЖСК «Высокий-1».

При таких обстоятельствах, заочное голосование по повестке дня общего собрания от *** г. не может быть признано состоявшимся.
Поэтому кворум собрания, решения которого оформлены протоколом №33 от ***., должен определяться только с учетом тех лиц, которые присутствовали на собрании, проводимом *** г. в форме совместного присутствия.

На собрании *** г. присутствовало 147 человек, из которых 73 человека принимали участие в собрании по доверенности.
Вместе с тем, полномочия лиц, участвующих в собрании по доверенностям, не могут считаться подтвержденными, т.к. ни в одной из этих доверенностей не указана дата их совершения, в связи с чем, все эти доверенности в силу положений п. 1 ст. 186 ЖК РФ являются ничтожными.
Следовательно, в собрании приняли участие только 74 (147 – 73) члена ЖСК.
Учитывая общее количество членов ЖСК «Высокий-1» на дату проведения собрания (539 членов), собрание могло быть признано правомочным только при участи в нем не менее 279 чел. (539 : 2 + 1).
Таким образом, кворум на общем собрании отсутствовал.
В соответствии со ст. 181-5 ГК РФ, принятие решений при отсутствии кворума влечет ничтожность принятых решений.

Из содержания протокола №33 от 20 ноября 2015 г. усматривается, что часть принятых решений была принята по вопросам, не включенным в повестку дня собрания.
Так, согласно уведомлению о проведении собрания (л.д. 49) и протоколам общих собраний №32 от *** г. и №33 от *** г., повестка дня собрания состояла из следующих вопросов:
-исключение из членов ЖСК «Высокий-1»;
-прием в члены ЖСК «Высокий-1»;
-отчет Правления ЖСК «Высокий-1» за 2014 г.;
-утверждение исполнения сметы доходов и расходов за 2014 г.;
-отчет ревизионной комиссии за 2014 г.;
-утверждение плана мероприятий за 2015 г.;
-утверждение сметы доходов и расходов на 2015 г.;
-выборы нового состава членов правления;
-выборы нового состава членов ревизионной комиссии;
-разное.
В то же время, из содержания протокола №33 от 20 ноября 2015 г., которым были оформлены приняты на собрании решения, следует, что на общем собрании были приняты, в том числе и следующие решения:
-об утверждении ставок по охране дома по договору с ЧОП «Витязь» на 2015 г.;
-о введении дополнительных целевых взносов и утверждении ставки на содержание дежурных в подъездах;
-о введении штрафных санкций к неплательщикам в размере 20 % от суммы задолженности;
-об отмене всех льгот членам ЖСК за счет средств ЖСК;
-об установлении для собственников квартир, не вступивших в члены ЖСК «Высокий-1» повышенный тариф на жилищно-коммунальные услуги.
Включенные в повестку дня вопросы с очевидностью отличаются от вопросов, по которым были приняты вышеуказанные решения.
В соответствии со ст. 181-5 ГК РФ, решения по вопросам, не включенным в повестку дня собрания, являются ничтожными.

Оснований для применения в настоящем деле по аналогии ч. 6 ст. 46 ЖК РФ и для оставления в силе решений общего собрания не имеется.
В соответствии с ч. 6 ст. 46 ЖК РФ, суд с учетом указанных в этой норме обстоятельств может оставить в силе только то решение, которое является оспоримым, и только в том случае, когда допущенные при принятии оспариваемого решения нарушения не являются существенными.
Однако в настоящем случае, допущенные при проведении собрания нарушения являются существенными, а сами решения являются не оспоримыми, а ничтожными.

При таких обстоятельствах, суд первой инстанции пришел к правильному выводу об удовлетворении заявленных требований и об отмене результатов очно-заочного голосования членов ЖСК «Высокий-1», оформленных протоколом от *** г., т.к. решения, принятые по результатам такого голосования, противоречат действующему законодательству.
Вместе с тем, суд первой инстанции не учел, что в силу положений ст. 181-5 ГК РФ, установленные судом нарушения, которые были допущены при принятии решений, влекут их ничтожность, а в силу положений ст. 181-3 ГК РФ, ничтожное решение является недействительным независимо от того, заявлено ли требование о признании его недействительным или нет.
Поэтому суд первой инстанции должен был применить предусмотренные законом правовые последствия тех допущенных при принятии оспариваемых решений нарушений, о которых указывал в своем иске Прокурор и которые нашли свое подтверждение при рассмотрении дела, а именно: должен был высказать свое суждение относительно действительности решений общего собрания членов ЖСК «Высокий-1», оформленных протоколом №33 от 20 ноября 2015 г.
Поскольку такое суждение судом первой инстанции не было сделано, судебная коллегия приходит к выводу об изменении решения путем дополнения резолютивной части решения указанием о признании недействительными решений общего собрания членов ЖСК «Высокий-1» в форме очно-заочного голосования, оформленных протоколом №33 от 20 ноября 2015 г.

Доводы апелляционной жалобы о том, что права истцов оспариваемыми решениями не нарушены, отклоняются судебной коллегией, поскольку ЖСК «Высокий-1» осуществляет управление многоквартирным домом, собственниками помещений в котором являются истцы. Оспариваемыми решениями были установлены ставки по охране дома, ставка на содержание дежурных, дополнительные целевые взносы, отменены льготы членам ЖСК «Высокий-1» и собственникам, установлены повышенные тарифы для собственников, не являющихся членами ЖСК «Высокий-1», введены штрафные санкции к неплательщикам. Такие решения распространяются на всех жителей дома.
Поэтому истцы вправе оспаривать решения, оформленные протоколом №33 от 20 ноября 2015 г.

Довод жалобы о том, что суд не привлек к участию в деле всех лиц, участвовавших в собрании, отклоняется судебной коллегией, поскольку такой обязанности у суда не имелось.
В соответствии с п. 6 ст. 181-4 ГК РФ, участники гражданско-правого сообщества сами принимают решение о вступлении в дело по иску об оспаривании решений общего собрания. Однако никто из членов ЖСК «Высокий-1» не обращался в суд с заявлением о вступлении в дело.

Довод жалобы о том, что суд не рассмотрел требование Прокурора о признании результатов очно-заочного голосования противоречащим законодательству, отклоняется судебной коллегией, поскольку утверждение процессуального истца о незаконности оспариваемых решений является основанием иска, а не материально-правовым требованием. Поэтому данное утверждение Прокурора подлежало проверке, но не разрешению по существу.
Разрешая спор, суд проверил доводы Прокурора о незаконности принятых решений и признал их подтвержденными материалами дела, что нашло отражение в мотивировочной части решения.

Таким образом, доводы апелляционной жалобы не могут служить основанием к отмене решения.
На основании изложенного, руководствуясь ст. ст. 328, 329 ГПК РФ, судебная коллегия,
ОПРЕДЕЛИЛА:
Решение Останкинского районного суда г. Москвы от *** изменить.
Дополнить резолютивную часть решения указанием о признании недействительными решений общего собрания членов ЖСК «Высокий-1» в форме очно-заочного голосования, оформленных протоколом №33 от *** г.
В остальной части решение суда оставить без изменения, апелляционную жалобу ЖСК «Высокий-1» - без удовлетворения.

Председательствующий:

Судьи:
Просмотров: 1969 | Добавил: Елена | Рейтинг: 4.8/4
Всего комментариев: 39
avatar
0
1 sobstvennici • 10:36, 14.02.2017 [Материал]
Шикарное решение! Только правление считает, что имеет право не подчиняться судебной власти...
avatar
4 robertlukas • 14:22, 14.02.2017 [Материал]
Правление выше судебной, исполнительной и законодательной власти. Они вообще не знают, что это такое. Они полагают, что у них есть поместие в виде дома и крепостные в виде собственников квартир.
avatar
5 viktorzimin2000 • 14:39, 14.02.2017 [Материал]
А разве не так? Они закон!
А мы в не закона! правда они сами толком не знают кто они, управляющая компания, ТСЖ или ЖСК, судя по последней сходки.
avatar
6 margocara • 14:49, 14.02.2017 [Материал]
Браво, так оно и есть! Поместье вместе с крепостными готовилось к переходу к богатой наследнице, которая уже учится в институте коммунального хозяйства, дабы грамотно нами управлять!
avatar
2 viktorzimin2000 • 10:53, 14.02.2017 [Материал]
Ответ: пользуйтесь возможностью вставлять ссылки
avatar
3 margocara • 12:46, 14.02.2017 [Материал]
Браво инициативной группе! Браво юристам инициативной группы! Когда планируется взятие Бастилии? С большим удовольствием примем участие!
avatar
17 Velib2 • 22:03, 15.02.2017 [Материал]
Ну как же, 14 июля! А до этого держать в осаде
avatar
7 adminrazno • 16:00, 14.02.2017 [Материал]
Интересно, а наш герой, митрохин . приедет повторить в лицо киржакову то, что он рассказывал за его спиной про суды, одурманенных управой, про заказ....?
Или там (в школе) нет черной лестницы, чтобы отсидеться?
avatar
8 adminrazno • 16:18, 14.02.2017 [Материал]
https://www.facebook.com/smitrohin
в разделе, где он собирается дискутировать с Кураевым
avatar
0
9 sobstvennici • 20:36, 14.02.2017 [Материал]
Совесть может проснуться только у того, у кого она действительно есть... А у него только усилится гнев и раздражение, от того, что сам загнал себя в абсурдную ситуацию.
avatar
0
10 sobstvennici • 21:31, 14.02.2017 [Материал]
Друзья! Пока мы испытывали радость от вступившего в силу решения суда, в наших почтовых ящиках появились квитанции об оплате Жил.ком. услуг. И наличие в них отмененных судом платежей указывает не только на наличие признаков преступления, но и на умственную отсталость тех, кто не исполняет решение суда. Правление ладно, они некомпетентны , но поражают действия бухгалтеров ЖСК. неужели они действительно не понимают противоправность своих действий?
avatar
14 pgv2310 • 22:06, 14.02.2017 [Материал]
Еще ра3 обращаю ваше внимание, что до исполнения решений суда (добровольно или принудительно - это проблемы ЛЖЕПРАВЛЕНИЯ), то есть до исключения не3аконных поборов и пересчета лицевых счетов собственников и их рассылки (кто платил поборы должен получить квитанции с суммой ПЕРЕПЛАТЫ, а кто не платил - исключение ДОЛГОВ) НЕ ПЛАТИТЕ НИКАКИЕ СУММЫ.
avatar
11 viktorzimin2000 • 21:43, 14.02.2017 [Материал]
Решение суда, любое, не вызывает радость потому, что это решение суда. Если спор дошел до суда, то значит совсем все плохо. Вы ожидали чего-то другого?
Очередной плевок в нашу сторону..... Показали, ко в доме хозяин, а правильнее, показали свою глупость.
avatar
0
12 sobstvennici • 21:44, 14.02.2017 [Материал]
Под статью они себя сами подводят...
УК РФ, Статья 315. Неисполнение приговора суда, решения суда или иного судебного акта

Злостное неисполнение представителем власти, государственным служащим, муниципальным служащим, а также служащим государственного или муниципального учреждения, коммерческой или иной организации вступивших в законную силу приговора суда, решения суда или иного судебного акта, а равно воспрепятствование их исполнению -
наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до пяти лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
avatar
13 viktorzimin2000 • 21:49, 14.02.2017 [Материал]
.... если смотреть под другим углом, то и другая статейка корячится.
avatar
1
15 sobstvennici • 06:59, 15.02.2017 [Материал]
и не одна...
avatar
16 viktorzimin2000 • 10:56, 15.02.2017 [Материал]
Бухгалтера видимо не понимают, что для них может наступить и уголовная ответственность.
avatar
18 wwwstroy • 00:12, 16.02.2017 [Материал]
А почему Митрохин так похож на Порошенко?
avatar
24 adminrazno • 12:20, 17.02.2017 [Материал]
Так уж вышло. Таким уродили. Сегодня смотрел новости про Трампа. Он явно цитирует митрохина. Не ссылаясь на первоисточник!
Трамп: " У нас был очень взвешенный указ относительно запрета на въезд, но у нас был плохой суд и плохое решение суда, – сказал Трамп, посетовав, что из-за этого процесс замедлилися. – Но мы продолжим действовать и примем новый указ на следующей неделе”.Щас митрохин его засудит
avatar
32 adminrazno • 16:41, 17.02.2017 [Материал]
- Послушайте, Сереженька, когда я смотрю на вас, мне кажется, шо ваша мама не хотела, а папа не старался!
avatar
19 margocara • 00:18, 16.02.2017 [Материал]
Да они же с моськой на одно лицо!
avatar
20 viktorzimin2000 • 08:10, 16.02.2017 [Материал]
И выражает то лицо, чем садятся на крыльцо.
avatar
-1
21 velib • 08:19, 17.02.2017 [Материал]
Друзья, пожалуйста, прекратите оскорблять отсутствующих тут лиц. Нарушаете правила.
avatar
22 adminrazno • 11:41, 17.02.2017 [Материал]
А где мне это отсутствующее лицо взять? На черной лестнице его искать, по чуланам? Он и в ФБ своем носа не кажет, молчит, на вопросы не отвечает, только доносы строчит. перед сторонниками красуется.
Хорошо, что хоть послабление делаете. Как я понял, если viktorzimin2000 или еще кто видит , что, к примеру, я в данную минуту на форуме ПРИСУТСТВУЮ, то он меня может может свинобразом или еще как обозвать.
А если кто ник сменит? И станет митрохиным, арсеньевым, ривкиной или каким-нибудь ррр.
Надо прикинуть...
avatar
23 adminrazno • 11:53, 17.02.2017 [Материал]
biggrin
avatar
25 30039 • 13:34, 17.02.2017 [Материал]
А что вчера за "гопники" около подъездов крутились и агитацией занимались?
avatar
26 viktorzimin2000 • 14:02, 17.02.2017 [Материал]
Где?
avatar
27 30039 • 14:10, 17.02.2017 [Материал]
Около пятого подъезда кого-то окучивали и бумажки для голосования "впаривали"
avatar
28 viktorzimin2000 • 14:15, 17.02.2017 [Материал]
Не иначе как свидетели иеговы....
avatar
30 adminrazno • 15:40, 17.02.2017 [Материал]
иеговята наши доморощенные
avatar
0
29 sobstvennici • 15:12, 17.02.2017 [Материал]
Агитация проводится с целью получения обманным путем подписей членов ЖСК, чтобы придать законный статус незаконно начисленным платежам и для узаконивания своего положения . В ход идут различные "страшилки" , доходящие до абсурда. Придумываются невероятные истории ( напоминаюшие бред сумасшедшего) о "захвате" дома и т.д. Складывается впечатление, что они ( правление) думают, что в доме живут люди с ограниченными умственными способностями, готовые верить в различную чушь.
avatar
31 adminrazno • 16:34, 17.02.2017 [Материал]
Да и митрохин с ними. Пусть подписывают что хотят. ЛюдЯм нравится.
А мне сейчас интересно вот что. Скоро мы выкинем рывлинцев из будки правления (с посадками или без-другой вопрос) Потом мы перейдем на региональный счёт капремонта. После добьёмся установки полагающихся нам от города лифтов. Так вот: как будет ЖСК рассчитываться с этими добровольными подписчиками? Как деньги возвращать?

Зуб даю на вынос, что те пассажиры, которые позволяют сейчас вводить себя в заблуждение всяким ________________________(вставьте сами слово, мне администратор сайта запрещает давать им ёмкие народные характеристики -названия), придут и потребуют, как всегда смело и решительно, свои кровные взад.
Про "нелегитимных" я даже не говорю, эти первые прискачут, хотя тут возможен взаимозачет: расхищенное-растраченное ими же против взносов на лифт ( если эти _____________ что-то воще вносили). А еще есть облапошенные простофили, которые совали по 26 тыщ в потные ладошки этой______________ под липовые расписки.
Как будет ЖСК выкручиваться. А тут ещё МОЭК...... А что еще эти молодцы и молодицы могли натворить и про что мы несомненно вскоре узнаем?
avatar
33 margocara • 18:39, 17.02.2017 [Материал]
Странно, почему люди, которые регулярно оплачивали доп. платежи и добровольно давали в "потные ладошки" на лифты, приготовились предъявлять претензии к администрации, которой еще нет?
Арсеньев и бухгалтерия находятся на рабочих местах и почему бы им не пойти к ним и потребовать от них перерасчета? Ведь деньги они платили этой администрации! Чего они ждут?! Все претензии на форуме к несуществующей новой администрации, а к сидящим в правлении - никаких!
До Останкинского суда 50 лет- флаг им в руки!
avatar
34 adminrazno • 23:36, 17.02.2017 [Материал]
Думаю, подсознательно понимают, что с ривлинцев фиг что получишь, вернее, получишь, но совсем не то что просил. А судах возни много, хотя , если верить митрохину-там все схвачено управой и нами.
Ждут
avatar
35 adminrazno • 10:33, 18.02.2017 [Материал]
Сейчас бы Горбатому с Фоксом из "Места встречи......" было бы раздолье. Организовали бы свой ЖСК и стали бы выше закона. Пришли бы к ним Жеглов с Шараповым и прокурорами, а им в ответ: Выполняю волю пославших нас людей. Не зажимайте наши инициативы-нет у вас достаточных полномочий, а то соберу воровскую сходку в малине и всех засужу".
avatar
37 xlyudmila • 18:09, 24.02.2017 [Материал]
В каждой шутке только доля шутки. А остальное - чистая правда!
avatar
36 xlyudmila • 18:08, 24.02.2017 [Материал]
Цитата
Сейчас бы Горбатому с Фоксом из "Места встречи......" было бы раздолье. Организовали бы свой ЖСК и стали бы выше закона. Пришли бы к ним Жеглов с Шараповым и прокурорами, а им в ответ: Выполняю волю пославших нас людей. Не зажимайте наши инициативы-нет у вас достаточных полномочий, а то соберу воровскую сходку в малине и всех засужу.

Вообще-то, это не спам, а тот случай, когда в шутке только доля шутки, а остальное - горькая правда. Как пример: ЖСК "Журналист-1", председатель которого Михайловский, районный депутат (!), отказывается отчитаться о доходах ЖСК за аренду ($1 000 000!), сбегает, чтоб не получить запрос о предоставлении информации, а рядом с "депутатом-спринтером" крутится член правления этого ЖСК, ныне известный адвокат, а в прошлом уголовник, сидевший в 1984-1986 гг. за подделку печатей и документов (http://www.compromat.ru/page_28313.htm ). Ссылка на видео: https://m.youtube.com/watch?v=1ILgfFEjqUU

Ничего "уникального" в вашем ЖСК не происходит! Во всех ЖСК все то же самое! Все предприимчивые кооператоры действуют по одной схеме и заодно, и интерес у них вполне конкретный! А законы и покорность/бесхребетность рядовых членов пока дают им большую волю для таких действий. Именно такие дельцы сделали все, чтобы заблокировать законопроект Минстроя 46686, нацеленный на реформирование ЖСК!

Законодательная база о ЖСК "заточена" на то, что кооператив ведет строительство, члены ЖСК - пайщики, которые заинтересованы в том, как ведется строительство, и в его успешном завершении... Когда дом построен, а все паи выплачены, кооператив свою функцию исчерпал!

Очень рекомендую всем заинтересованным лицам вникнуть в смысл статьи 129 ЖК РФ! И, конечно, борцам против беспредела руководства ЖСК надо объединять усилия и обязательно голосовать в поддержку правильных и нужных законопроектов.
avatar
0
38 sobstvennici • 19:14, 24.02.2017 [Материал]
Уважаемая xlyudmila, если бы большинство собственников, проживающих в ЖСК, мыслили как Вы, такого беспредела , давно бы уже не было. К сожалению, многие собственники не желают самостоятельно думать, зато, как губка впитывают весь бред, который доносят до них некомпетентные члены правления ЖСК.
avatar
39 xlyudmila • 19:31, 24.02.2017 [Материал]
Именно потому система ЖСК и ТСЖ принципиально порочна, что рассчитана на кристально честных людей, которым доверяют соседи. При этом она совершенно не защищена от подлецов-вымогателей, которые беззастенчиво пользуются вопиющей некомпетентностью жителей.

Законопроект 46686, которые так напугал заправил жилкооперации, предполагал, что руководители жилищных объединений были бы ОБЯЗАНЫ сдавать квалификационный экзамен и без соответствующего сертификата не имели бы права возглавить такое объединение.

Надо понимать, что дом - это сложная инженерная система, а жилье имеет жизненное значение для нас! Надо осознавать всю меру ответственности, а потому нельзя доверять проходимцам управление своим самым ценным имуществом!

В госконторах тоже всякие "специалисты" встречаются, но за действия ее сотрудников отвечает государство. А кто ответит в ЖСК (то есть, в сообществе дилетантов), если начнут падать лифты, купленные неизвестно где и установленные неизвестно кем???

Если замену лифтов ведет город, то жители всего лишь должны продолжать платить установленные городом взносы. При этом сохраняются льготы для ветеранов и инвалидов. Каким местом думали люди, когда голосовали за спецсчет дома старше 25 лет???

Тем, кто сомневается, советую почитать про эпопею с заменой лифтов в ЖСК Марьино-9. Там бессменный председатель со дня основания ЖСК, подвижник, доцент МФТИ. За 2 года накопили денег на два лифта, а заменить надо еще 12! Цены растут, деньги обесцениваются...
avatar